Получение пенсии после 18 лет
Вопрос
Пенсия по утере кормильца. Выплачивалась ребёнку до 18-летия. Ребёнок продолжает обучение в средней школе (учиться ещё 1,5 года до получения обязательного полного среднего). ПФ отказывает в выплатах, ссылаясь на ст.36 Закона "Об общеобязательном гос. пенс. страх.", не принимая во внимание нормы действующего (но более раннего) Закона "О пенсионном обеспечении" ст.ст. 37, 43. ВОПРОС: как и через кого можно указать ПФ законное основание на возобновление выплат пенсии? Как практически доказать нетрудоспособность совершеннолетнего ребенка в таком случае? Поможет ли решение суда по установлению юридического факта нетрудоспособности в этой связи? ПРИМЕЧАНИЕ. Вся вертикаль ПФ талдычит одно и то же: ст.36. Территориальное управление при исполкоме от Минтруда (надзор и контроль за ПФ) просто дружат с ПФ и отвечают то же самое. Мои ссылки на основания по Конституции и на т.п. - игнорируются. От писем уже все руки отваливаются. Помогите, пожалуйста, реальным практически реализуемым советом. Эта тема актуальна, поскольку через пару лет (из-за 12-летнего образования) таких изгоев окажется много!
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!
Ответ
К сожалению, норма Закона Украины "Об общеобязательном государственном пенсионном страховании" сформулирована таким образом, что после 18 лет право на получение пенсии имеют только лица, обучающиеся в вузах на дневной форме обучения. Перечень нетрудоспособных лиц исчерпывающий, поэтому даже доказывание этого факта не означает получения права на назначение пенсии. Это норма НЕ признана неконституционной, поэтому ее нужно применять.
P.S. сейчас уже подан законопроект, решающий Вашу проблему. Но примут ли эти изменения, или нет - неизвестно.
СПАСИБО за оперативный (хотя и неутешительный) ответ.
Так, а как всё-таки на счет смыслов обращения в Минтруда повыше? По телефону с ними не получается связаться (горячая линия "остыла"). И что за законопроект: это, как всегда, слухи или что-то конкретное?
Извините за надрыв. Спасибо.
Мое личное мнение, что обращение в Минтруда не решит Вашу проблему, но возможно заставит задуматься сотрудников о необходимых изменениях в законе. Законопроект - это тоже всего лишь призрачная надежда, к сожалению.
ИЗВИНИТЕ,
если подобные попытки могут оказаться для "обычного смертного"
тщетными, то ВОПРОС: есть ли иные формы социальной защиты
совершеннолетнего (на содержании у матери) школьника в моём случае?
Просто я о более расширенном взгляде на эту проблему не задумывался.
Может ли, например, такой неработающий ребенок получить статус
застрахованного лица и получить социальную защиту? На что можно было
бы обратить внимание для получения соотвтетсвующих льгот (доход семьи
- чуть выше суммарного прожиточного минимума)?
С уважением, Анатолий
При отсутствии права на пенсию в связи с потерей кормильца назначается помощь одиноким матерям (отцам) с детьми. Но опять в Вашем случае это не подходит, т.к. ребенком считается лицо до 18лет.
Получать пособие по безработице тоже не получится, т.к. он учится в школе.
Есть еще государственная социальная помощь малообеспеченным семьям.
Державна соціальна допомога малозабезпеченим сім'ям (далі
- соціальна допомога) призначається і виплачується у грошовій
формі малозабезпеченим сім'ям, які постійно проживають на
території України, мають середньомісячний сукупний дохід, нижчий
від прожиткового мінімуму для сім'ї.
Перечисленными выше выплатами занимается уже не Пенсионный фонд, а Управление труда и соц. защиты.
СПАСИБО за ответы. Успехов вам!
И все-таки,
"f) термін "дитина" охоплює:
i) дитину, молодшу віку закінчення обов'язкової шкільної
освіти або молодшу 15 років, при чому враховуючи більш високий вік;
ii) за установлених умов, дитину, молодшу встановленого віку,
але старшу зазначеного в абзаці "i", яка проходить курси учнівства
або продовжує своє навчання, або хворіє хронічною хворобою, або є
інвалідом, що не дозволяє їй займатися будь-якою діяльністю, яка
дає прибуток;» ("Рекомендация относительно помощи по инвалидности, по старости и в связи с потерей кормильца N 131")
Я буду бороться. В нашей стране Законы трактуют так, как выгодно государству. И вообще, разве это государство, если вынуждены нищенствовать налогоплательщики. Зачем тогда спрашивается я должна была растить ребенка для этого, типа государства, зачем моему ребенку после такого отношения государства к нему, работать в этом государстве, платить ему налоги.
Извините, просто возмущению нет предела.
Анатолий, вот телефон юротдела Министерства соцзащиты, мне помогло. 289-56-88, это г.Киев. Желаю вам удачи.
КАСАТЕЛЬНО внимания к этой теме - СПАСИБО!
Телефон оказался тем, что надо: Департамент министерства по вопросам надзора за выплатами пенсии. Однако результата я не получил - лишь сочувствия... Разделяю точку зрения автора комментария выше на счет необходимости бороться за свои права и права своих детей. Но что-то уж часто посещать стали мысли, что не в той стране мы живём... К примеру, я более полугода составлял ИСК в суд к налоговой по защите права на налоговый кредит за обучение. А этому иску не дают ходу, уже месяц как без движения. Апеллирую, конечно. Когда меня все пошлют окончательно, - возьмусь за воспитание своих детей в ином духе. (Хотя какое там воспитание, нервы ни к черту!) ...Хоть бы солнышко выглянуло, что ли!?!
я предлагаю всем писать письма в несколько адресов, я например готовлю в ПЕНСИОННЫЙ ФОНД УКРАИНЫ, МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ УКРАИНЫ, Министерство труда и социальной
политики Украины, ОБЛАСТНОЕ И РАЙОННОЕ УПРАВЛЕНИЯ ПФ, с сылкой на "Рекомендацию относительно помощи по инвалидности, по старости и в связи с потерей кормильца N 131", в которой разъясняется, что означает термин"ребенок", при отрицательном ответе из этих организаций собираюсь писать в Верховный Совет Украины. Чем больше будет писем-жалоб в их адреса, чем больше их беспокоить будет население, тем больше вероятности, что пройдет изменение в Закон.
НИНА, подскажите, пожалуйста, что это за "Рекомендация...", о которой вы говорите (дайте полную ссылку). Рука немного отдохнула - готов писать дальше...
С уважением, Анатолий
Да, пожалуйста. Посмотрите вот здесь: http://www.yur-info.org.ua/index.php?lang_id=1&menu_id=1839&article_id=433. Вот здесь еще можно http://www.nashepravo.org/index.php?name=Pages&op=page&pid=72. Напишите свое мнение. А письма я уже разослала вчера.
БЛАГОДАРЮ за ссылку. С документом ознакомился.
Скажу так. В Конституции Украины звучит красивее. На мой взгляд, исполнительная
власть и законотворцы даже не знают о таких вот РЕКОМЕНДАЦИЯХ вообще. И тем
более вряд ли будут принимать их в расчет...
Мне кажется, что самый прямой путь попытаться решить возникшую проблему –
это, обложившись кучей неудовлетворительных ответов, обращаться в суд с
административным иском против Пенсионного фонда и Министерства труда (как
уполномоченного законом надзирателя). Такой иск должен быть публичным "по
защите конституционных прав личных и других граждан" с привлечением СМИ...
Полагаю, что законотворцы быстрее прочитают заметку в газете, нежели к ним
дойдет с низов какой-то проект... Но, основываясь на своем печальном опыте,
вынужден признать, что и суды будут всеми правдами-неправдами отпихиваться от
таких дел...
ПЕЧАЛЬНО то, что ты вынужден быть в роли "жалобщика", а это очень
сильно унижает личность.
С уважением, Анатолий
норма Закона Украины "Об общеобязательном государственном пенсионном страховании" сформулирована таким образом, что после 18 лет право на получение пенсии имеют только лица, обучающиеся в вузах на дневной форме обучения.
Скажите пожалуйста, а играет ли каую то роль обучение на бюджетной или на контрактной основе дневной формы обучения?
Заранее спасибо
Право на пенсию не зависит от формы обучения.
Не знаю, радоваться или рано. Но вчера в повестке дня заседания Верховной рады увидел законопроект № 2597 от 03.06.2008г. депутата Сухого Я.М. о нужных (давно насущнных!) изменениях в статью 36. Если его рассмотрят и примут (но сегодня его нет в повестке дня!), то можно считать, что у нас стараются соблюдать Конституцию. И через месяц-два можно будет снова стучаться в Пенсионный фонд...
С надеждой на справедливый (законный) результат, Анатолий.
УРА-А-А! Дождались!
Оказывается, что парламентарии иногда смотрят свою электронную почту...
Я им неделю ж-жуж-жал, чтобы инициировали рассмотрение поправки.
ЦИТИРУЮ:
23.06.2009 17:40
Верховна
Рада України ухвалила Закон "Про внесення змін до статті 36 Закону "Про
загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" (щодо соціального
захисту дітей, які навчаються в закладах системи загальної середньої
освіти у зв'язку з втратою годувальника)
Законодавчим актом внесено зміни до чинного закону, що передбачають включення до числа непрацездатних
членів сім´ї, яким призначається пенсія у зв'язку зі втратою годувальника,
дітей, які навчаються за денною формою навчання
у загальноосвітніх навчальних
закладах системи загальної середньої освіти, а також професійно-технічних, вищих навчальних закладах.
Закон набирає чинності з дня опублікування.
Відповідний законопроект зареєстровано
за № 2597
Воистину: поплачишься - карта пойдёт! Надеюсь, что Президент не забудет подписать этот Закон:)
Поздравляю всех. Анатолий
17 июля Закон опубликован и вступил в силу!
кстати, я свои проблемы по этому вопросу уже успел решить, обратившись 17 июля в местное отделение Пенсионного Фонда. С сентября выплачивают!!!
Прокомментировать